Отправлено: 17.10.08 13:26. Заголовок: Обсуждение конкурсных работ

Принимаемся обсуждать фанфики. Что понравилось? Что нет? Признавайтесь.

1. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: Шоколадная неожиданность

2. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: БЕС ПАНИКИ

3. Тема № 1. Новое воплощение
Первый и последний раз

4. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Плен

5. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: А если бы все было так…

6. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Разрушительница

7. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Предавая себя

8. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: Любить и надеяться

 Отправлено: 20.10.08 21:57. Заголовок: Усеныш Так обычно г..

Усеныш
Так обычно говорят, когда заканчиваються аргументы.
А автор всегда может зайти под гостевым паролем и вступить в полемику .

 Отправлено: 20.10.08 22:00. Заголовок: Nemere, ммм... Это н..

Nemere, ммм... Это намек?? Желаете полемизировать, марш костовать тему и обсуждать!

 Отправлено: 20.10.08 22:25. Заголовок: мы все равно не прий..

мы все равно не прийдем к общему мнению....вы ожидали от фика одно, я ожидала второе, получили мы совершенно третье...я попыталась привести свои доводы...поскольку я не критик, то не могу столь глубоко оценивать фик...я доверяю своим ощущениям и эмоциям...мне фик нравится...я получила от него удовольствие...поэто и защищаю его...
мне неприятно, что некоторые начали свою критику с оскорбления

 Отправлено: 20.10.08 22:28. Заголовок: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

 Отправлено: 20.10.08 22:34. Заголовок: Serenity а мне жаль,..

Serenity а мне жаль, что вы оценили не самый лучший фик из выставленных на конкурс. Если вам показлись мои посты оскорбительными, то после обьявления имен авторов я выложу полноценные коментарии на данный фик. Пусть автор мне сам ответит - За какие такие грехи он так не любит героев СМ?

 Отправлено: 20.10.08 22:37. Заголовок: Усеныш с вашего разр..

Усеныш с вашего разрешения я создам темку и там выложу свой пост с коментариями - дабы этот не загружать.

 Отправлено: 20.10.08 22:38. Заголовок: Эмеральдас, спасибо ..

Эмеральдас, спасибо за понимание.

 Отправлено: 20.10.08 22:45. Заголовок: Nemere, Эмеральдас. ..

Nemere, Эмеральдас.
А что же, по вашему, будет не пошло и не банально? И хоть одна работа на конкурс соответствует вашим представлениям?

 Отправлено: 20.10.08 22:50. Заголовок: Так, повторюсь. ЖДЕ..

Так, повторюсь.

ЖДЕМ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

иначе тему закрою!

 Отправлено: 21.10.08 09:13. Заголовок: Усеныш, обсуждение я..

Усеныш, обсуждение я перенесла, так что пускай спорят. А уже через сутки появятся имена авторов и тогда они смогут ответить на критику.
З.Ы. Хотя Nemere права. Никто не запрещал автору заходить под гостем и выступать на защиту своего творения.

 Отправлено: 21.10.08 10:03. Заголовок: Эмеральдас можете не..

Эмеральдас можете не создавать отдельную тему, а продолжать обсуждение в этой.
З.Ы. Как одну из главных критикесс хотела бы попросить в таком случае высказать свое мнение и об остальных творениях, а то как-то не совсем честно нападать на один фанфик, абсолютно игнорируя остальные.

 Отправлено: 21.10.08 10:57. Заголовок: hitraya пишет: Все..

hitraya пишет:

цитата:

Все мы знаем, что был сумасшедший доктор Томо - злодей, все смотрели аниме. Но фик - это полет фантазии. Вполне можно было бы описать сценки, как конкретно воспитывал дочь Томо. Ведь это и есть суть конкурса.

Хочу поспорить. В условиях не указано, что нужно описывать именно процесс воспитания юного селора. Мною описаны ощущения и эмоции Хотару, воспитанной темными, которая должна была стать Мессией Тьмы, а так же ее внутреннее противостояние. По поводу доктора Томо. Возможно, в фанфике не слишком точно объяснено, но подразумевалось, что доктор Томо почти все время проводит в лаборатории, оставив дочь на попечение Каоринайт и демонов. Ведь по сути, он даже не отец Хотару, а демон, для которого есть суть - победа тьмы.

 Отправлено: 21.10.08 11:10. Заголовок: Разрушительница, оче..

Разрушительница, очень возможно, что Вы и правы. Просто мне виделась суть конкурса именно в описании взаимодействия тёмных и светлых, т.е. когда светлый человек, даже и со стёртой памятью, но всё равно в душе светлый, вынужден подчиняться тёмным. В таком случае, если не доктор Томо, то можно было описать отношения Хотару с Каоринайт
Естественно, это только мое мнение. Мне просто кажется не слишком интересным читать пересказ того, что я уже видела в анимэ. Все чувства Хотару там отлично прописаны. Не вижу, что можно добавить нового. Ваш фик, на мой взгляд, всего лишь пересказ, в сущности, без какой-либо идеи и привнесения чего-либо нового.

Надеюсь, без обид, всё вышесказанное -имхо.
С уважением,
Хитрая

 Отправлено: 21.10.08 11:15. Заголовок: Эмеральдас, я не оче..

Эмеральдас, я не очень понимаю, почему Вы считаете, что автор относится хамски к персонажам.
Хочу напомнить, что фик наполнен стёбом. Не юмором, не иронией, а именно стёбом. А стёб - это жёстко и зло, чаще всего.
Если Ваша душа тонкой организации страдает от этого, не читайте. Кстати, вопрос к luna-kitty: почему бы не делать над фиками шапки с предупреждениями - с указаниями пейрингов, рейтингов, жанров и т.д. для избежания создавшейся ситуации?
Как человек, который очень долго жил в другом фандоме, могу сказать, что люди порой бывают очень чувствительными, что, похоже. и относится к многоуважаемой Эмеральдас.
Я считаю, что фик - это всего лишь видение автора, персонажи -пластелин, что хочу -то и делаю, это как вывод. Нельзя заставить фанфикера "уважать" или "любить" тех или иных персонажей, это личное дело каждого.

И вот ещё что - капслок в интернете считается ором, так что, если можно, прошу, даже нет, умоляю, не орите на меня)))

 Отправлено: 21.10.08 11:17. Заголовок: hitraya согласна, чт..

hitraya согласна, что привнесения нового нет. Собственно, я и не планировала что-то допридумывать. Моей задачей было описать чувства Хотару, не отходя от сюжета аниме. (Ради чего я специально выделила день для пересмотра всех серий с Хотару). Просто подумалось, что интересно будет попробовать вписать какую-нибудь конкурсную тему, ни на грамм не отступая от оригинала. К сожалению, или к счастью, я не расписала все, что хотела, иначе фанфик был бы намного больше, но не уверенна, что он стал бы от этого лучше.

 Отправлено: 21.10.08 11:27. Заголовок: Разрушительница, ну,..

Разрушительница, ну, видимо, я просто не поняла, о чем фик, в таком случае.
Как ободрение, если оно Вам, конечно, нужно, могу также заметить, что вообще фики такого жанра - попытка описать то, что уже описано, сложны и непредсказуемы.
Пример тому моё собственное творчество. Я сама люблю описывать с разных углов то, что уже описано. За это меня частенько обвиняют в так сказать содранности сюжетов. Но это не беда, главное, как написано.
Мне вот понравился Ваш слог. Может, просто я не очень люблю Хотару.

 Отправлено: 21.10.08 11:40. Заголовок: hitraya меня это и в..

hitraya меня это и вправду очень ободряет. Просто вначале все так отписались за фик, и мне показалось что мое творение совершенно никому не понравилось. Поэтому слегка испугалась, поскольку обычно я пишу в совершенно ином стиле и жанре (да и слоге тоже), а это был своего рода эксперимент. Думала, что большинство работ на конкурс будут со своими развитиями сюжета и т.п., поэтому решила немного соригинальничать, поставив себе рамки.

 Отправлено: 21.10.08 11:48. Заголовок: Разрушительница, ну ..

Разрушительница, ну так вообще замечательно тогда. Конкурс создан ведь для того, чтобы попробовать что-то новое, чему-то поучиться, а совсем не для того, чтобы победить.
Победа вторична - главное, что человек может и чего он не может, как говорил Джек Воробей)))
Не представляю, кто Вы, будет очень интересно узнать после объявления результатов))) Хотелось бы почитать другое Ваше творчество, если я ещё не читала его, кто знает?))

 Отправлено: 21.10.08 11:55. Заголовок: hitraya ну, осталось..

hitraya ну, осталось не много до того, как раскроются все наши инкогнито. И вот тогда вы сможете сравнить насколько мне удалась моя маскировка.
З.Ы. Так же не менее интересно будет сравнить догадки по поводу аторов, которые голосующие высказывали в "Кто же автор?"

 Отправлено: 21.10.08 21:06. Заголовок: LA-LOONA оригинальн..

LA-LOONA
оригинальность вообще-то вещь относительная.
Оригинальную тему и сюжет вообще найти тяжело. А оригинально падать и подавно.
Это не есть минус - есть масса хороших фанфиках, о которых нельзя сказать, что они оригинальные.
Другое дело, что есть очень зыбкая граница между пошло и не пошло.
Например - "Лолита" - пошло, но написано талантливо и оригинально, между тем это ни чуть не приуменьшает то что произведение таки пошло и таки безнравственно
А теперь давайте отойдем от мировой литературы и вернемся в родной фендом.
Мне понравились многие работы с конкурса
Плен
Бес Паники
Первый и последний раз
Многое я еще не читала.
Я все пытаюсь подобрать хороший фанфик для примера, что показать разницу между пошло не пошло:
НА многих сайтах лежит фанфик Оригинала «"ПсИхиатрическая ЗВЕрСкая Томиловка На Якобы Крутом тусняке" (о сенши),»
Тема, что говорить оригинальная, против это ни чего не скажешь, в конце даже есть приписка «Всех тех, кто так любит Сейлормун и персонажей этого произведения, не ругать шизофреника (больных жалеют) который написал ЭТО. Все же стеб есть стеб».
Да согласна , это стеб, это оригинально, но все равно подобное отношение к персонажам – коробит.
Не подумайте, что я сравниваю «Шоколадную неожиданность», с сим произведением.
Просто существуют моменты, все же когда стеб - неуместное издевательство над персонажами.

 Отправлено: 21.10.08 21:34. Заголовок: Nemere, спасибо за о..

Nemere, спасибо за ответ.

 Отправлено: 21.10.08 21:43. Заголовок: Nemere, ну ты слегка..

Nemere, ну ты слегка перегибаешь... Здесь нет ТАКОГО стёба, что бы прям вообще коробило... Да, есть моментики, когда задумываешься, то ли посмеяться, то ли обидеться... но не более того!

 Отправлено: 21.10.08 21:53. Заголовок: Nemere пишет: Не по..

Nemere пишет:

цитата:

Не подумайте, что я сравниваю «Шоколадную неожиданность», с сим произведением.

Усеныш

Nemere пишет:

цитата:

иногда стеб - неуместное издевательство над персонажами.

 Отправлено: 21.10.08 22:02. Заголовок: Но привела в пример...

Но привела в пример... Ну вот либо все так все серьезно приняли к сердцу, либо просто уже не о чем говорить! Ну сама тема предполагает юмор, да, есть стеб мягкий, а есть и пожесче. Хотите любите, хотите нет, но фик уже никуда не денется. За него проголосовали.

 Отправлено: 21.10.08 22:26. Заголовок: Усеныш да за него п..

Усеныш
да за него проголосовали согласна.
хорошо, давай я попробую по другому объяснить.
Оставим слова - стеб, юмор, пошлость и оригинальность. Сейчас мы говорим не о них.
Есть персонаж Джиния – хорошо и качественно проработанный.
И есть другие персонажи – которых автор сильно обидел своим внимаем.
Но давай подойдем к тексту так.
Почему Джиния – не обиженный логикой персонаж, которая нормально реагирует в любой психологической ситуации. Даже если возьмем сцену с обсуждением Хрустального Токио – Джиния знает, что она может в любой момент наколдовать и акушерку и больницу и т.д. (в отличии от Мамору) и по большому счету Усаги ей чужая и можно сказать малознакомая.
И почему остальные персонажи простите – выставлены как отстающие в психическом развитии.
Грубо говоря – Джиния стоит на позиции – посмотрите какая я…..
Если бы герои стояли в равных условиях – тогда это комедия, а здесь даже наверное не стеб, а выставление Главной Героини в лучшем свете за счет всех остальных.
Я не говорю что автор преследовал конкретно эту цель при написании фика, я говорю какое общее впечатление от прочитанного текста

 Отправлено: 21.10.08 22:35. Заголовок: Здравый смыл у тебя ..

Здравый смыл у тебя не отнять))
А что, если, так и планировалось?? Просто показать специально, что сенши не такие всемогущие и всевластные?? Может у автора это была главная цель?? Да, я согласна, НЕПРОРАБОТАНЫ персонажи СМ! Или ты ждала, что в фанфике строго по сюжету аниме распишут достоинтсва сенши?? мну даже забавно видеть такого Сейю...

 Отправлено: 21.10.08 22:44. Заголовок: Усеныш Ну знаешь, ч..

Усеныш
Ну знаешь, что они не всемогушные и не всевластные очень хорошо показанно в последней сцене, где говориться что они не могут построить Хрустальный Токио - живой юмор согласна.
Но в некоторых случаях - все же герои похожи на отстающих в уровне развития.
Согласна забавно видеть такУЮ Сейю

 Отправлено: 21.10.08 22:51. Заголовок: Nemere пишет: Но в ..

Nemere пишет:

цитата:

Но в некоторых случаях - все же герои похожи на отстающих в уровне развития.

Хм, бывает... Все из-за недоработаности характеров. Только и всего.

Nemere пишет:

цитата:

Согласга забавно видеть такУЮ Сейю

Ну половая принодлежность Сейи... Загадка природы и Наоко Такеучи. Но все же он(а) забавн(ый)ая))

Вот видешь, если покапаться, то плюсы то находятся, а вы все критикуете, критикуете...
Шо у нас еще без внимания не осталось??

 Отправлено: 21.10.08 22:55. Заголовок: Народ, это ещё не из..

Народ, это ещё не издевательства, этот автор может и хуже... я по себе знаю

 Отправлено: 21.10.08 22:57. Заголовок: Усеныш не помню что..

Усеныш
не помню что изменилось с начала дискусии.
Джиния с самого начала была + произведения, и конкретная сцена связанна с ней.

 Отправлено: 21.10.08 23:00. Заголовок: А просто Сейю забыла..

А просто Сейю забыла?? Уже сдвижка..

Vinca, даже страшно редставить, что бы было..

 Отправлено: 21.10.08 23:06. Заголовок: Усеныш , а ты и не п..

Усеныш , а ты и не представляй. Побереги психику

 Отправлено: 21.10.08 23:07. Заголовок: Усеныш ой да ладно,..

Усеныш
ой да ладно, я Сейю просто не трогала, если тронуть как следует, там на плюсы и минусов найдется

 Отправлено: 21.10.08 23:12. Заголовок: Nemere пишет: там н..

Nemere пишет:

цитата:

там на плюсы и минусов найдется

Вперед и с песней! А то топчемся на одном месте, скучно....

 Отправлено: 21.10.08 23:22. Заголовок: Nemere пишет: ждите..

Nemere пишет:

цитата:

ждите утра, моя мозговая активность ушла в минус

Мой мозг даааавно покоется на подушке, в отличае от меня, сидящей на стуле.

Будет день - будет дискуссия)

 Отправлено: 22.10.08 09:45. Заголовок: Относительно "Шо..

Относительно "Шоколадной неожиданности" - как говорил В. Черномырдин: "Хотели как лучше, а получилось как всегда."

Благодарю всех критиков. Намотаю на ус, впитаю как губка и учту на будущее ваши пожелания.
Сей скромный экзерсис не является главным трудом моей жизни (по крайней мере, хотелось бы так думать), поэтому я была более чем удивлена, увидев такой резонанс. Сама я к своим творениям отношусь со здоровой долей скепсиса и, как начинающий автор, всегда открыта для конструктивной критики.
Если моё самобытное чувство юмора кого-то задело или оскорбило - в мои намерения это, поверьте, не входило.
А для себя я из вашей критики вынесла вот что - если я задела сакраментальные струны в ваших душах, значит, есть! Начало положено! Ждите новых "шедевров".

Всегда ваша, Шайн.

 Отправлено: 31.10.08 21:58. Заголовок: red_shine пишет: На..

red_shine пишет:

цитата:

Название: Любить и надеяться а почему фанфик заканчивается на запятую? оборван? -опечатки-ошибки. Особенно - джиНН. С двумя "н" -очень резануло глаз - "Макотин Нефрит- роскошь, шик, авантюризм. Амишкин Зойсайт- хрупкость, утончённость, хитрость." Амишкин... не звучит

Оканчивается на запятую, потому что точка не работает. Джинн - намёк на алкоголь. Попробуй образовать прилагательное в именительном падеже единственного числа мужского рода от имён Ами и Макотто, отвечающее на вопрос "Чей"

 Отправлено: 13.11.08 12:55. Заголовок: Шайни, это случаем н..

Шайни, это случаем не твоя Джинния? Уж больно похожа

 Отправлено: 14.11.08 11:39. Заголовок: luna-kitty, она не б..

luna-kitty, она не блондинка