Отправлено: 17.10.08 13:26. Заголовок: Обсуждение конкурсных работ

Принимаемся обсуждать фанфики. Что понравилось? Что нет? Признавайтесь.

1. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: Шоколадная неожиданность

2. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: БЕС ПАНИКИ

3. Тема № 1. Новое воплощение
Первый и последний раз

4. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Плен

5. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: А если бы все было так…

6. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Разрушительница

7. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Предавая себя

8. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: Любить и надеяться

 Отправлено: 17.10.08 15:20. Заголовок: Так)) Я буду на полс..

Так)) Я буду на полставки критикессой подрабатывать!
Написание рецензий - дело долгое и кропотливое, поэтому не рецензии, а так... лёгкая критика:

3. Тема № 1. Новое воплощение
Первый и последний раз
- ошибки (мало, но есть. В частности, мелькнул лишний мягкий знак и отсутствие запятых)
-малопонятные сокращения (приходилось листать обратно и смотреть расшифровку)
-многовато восклицательных знаков и коротких предложений (вот тут надо цитировать,но мне лень)), что усложняет восприятие. Получается излишняя эмоциональность
+несмотря на минусы, читается легко
+краткость - при относительно небольшом объёме, тема раскрыта

оценка ёксперта в лице меня: 5-. (но жаль, что сравнивать не с чем)

 Отправлено: 17.10.08 15:30. Заголовок: Тема № 2 Чудеса случ..

Тема № 2
Чудеса случаются
Название: Шоколадная неожиданность
-тавтология (или художственные повторы, тоже может быть). тем не менее, слова "коробочка" и "физиология" в начале фика используются слишком часто
-маловато внимания уделено героям "сейлор мун". Складывается впечатление, что главная героиня - джинния.
-начало и конец. Как-то оборвано. Или будет продолжение?! Тема про журналиста не раскрыта.
+кроме пары опечаток, грамматических ошибок замечено не было
+смешно. Поднимает настроение.

оценка ёксперта в лице меня: 5-

 Отправлено: 17.10.08 15:56. Заголовок: Млииин. Это либо ты ..

Млииин. Это либо ты такая самокритичная, либо я лоханулась! Я была почти уверена, что неожиданность-воих рук дело!

 Отправлено: 17.10.08 18:14. Заголовок: 2. Тема № 2 Чудеса с..

2. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: БЕС ПАНИКИ
-ошибочки...
-вот тут я без цитат не обойдусь. Многовато уточнений. Вот типа этого - "Скорее даже наоборот".
-фактическая ошибка - почему вдруг принцессу Лайтов зовут Кагуйя?! Кагуйя - снежная принцесса из одноимённой полнометражки.
-объём. Не так уж много событий, а фик довольно длинный.
+/- цитаты. Интересные, в тему, но многовато.
+легко читается
+хорошие описания, читатель живо представляет себе ситуацию
+весёлый, дико поднимает настроение

оценка ёксперта в лице меня: 5-

 Отправлено: 17.10.08 18:20. Заголовок: мне очень понравился..

мне очень понравился фик Бес паники:) ...еще одна вариация на мою любимую тему ''Воджь краснокожих''...но он таки да немного длинный...но мне было очень интересно читать:)..сама бы так бессовестно пошкодила в гостях у братьев

 Отправлено: 17.10.08 18:33. Заголовок: 4. Тема № 3 Во вражь..

4. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Плен

-/+ пейринги... с одной стороны, оригинально, с другой - а почему тогда автор оставил Литавру и Нефрита?
+ошибок не найдено. на весь фик - всего одна опечатка.
+объём. Лаконично, но интересно

оценка ёксперта в лице меня: 5+

 Отправлено: 17.10.08 19:03. Заголовок: 5. Тема № 3 Во вражь..

5. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: А если бы все было так…

-знаки препинания. Там, где надо - нет, где не надо - есть.
-тавтология. "Комната, которой принадлежало светлое окошко, находилась под самой крышей дома и принадлежала юной девушке."
-излишние подробности и не совсем удачный подбор слов - "...меню в мягкой, приятной на ощупь обложке..."
-последняя сцена смахивают на битву из пошаговой стратегии - "они обменивались атаками длительное время."
-смазанная концовка
+интересные эпитеты и сравнения - "когда лежащий вокруг снег мерцал как алмазная крошка"

оценка ёксперта в лице меня: 4-

 Отправлено: 17.10.08 19:15. Заголовок: 6. Тема № 3 Во вражь..

6. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Разрушительница

+хорошо переданы чувства Хотару
-а, извините, где там тема "Во вражьем стану"? Это же просто хороший пересказ аниме...

От оценки воздержусь, ибо считаю, что сам по себе фанфик не плох, но написан он совершенно не по заявленной в конкурсе теме.

 Отправлено: 17.10.08 19:30. Заголовок: 7. Тема № 3 Во вражь..

7. Тема № 3 Во вражьем стану
Название: Предавая себя

-ошибки-опечатки
-понятно, что Сейлоров перемешали, но не сразу понятно, кто есть кто
+атмосфера фанфика. Мрачная, пугающая. До мурашек по коже.

оценка ёксперта в лице меня: 4+

 Отправлено: 17.10.08 19:52. Заголовок: 8. Тема № 2 Чудеса с..

8. Тема № 2 Чудеса случаются
Название: Любить и надеяться

а почему фанфик заканчивается на запятую? оборван?
-опечатки-ошибки. Особенно - джиНН. С двумя "н"
-очень резануло глаз - "Макотин Нефрит- роскошь, шик, авантюризм. Амишкин Зойсайт- хрупкость, утончённость, хитрость." Амишкин... не звучит
+/- стихи. Надо было доработать.
+хорошая задумка про первый поцелуй Харуки с парнем

оценка ёксперта в лице меня: 4

 Отправлено: 17.10.08 22:43. Заголовок: red_shine Жестче н..

red_shine
Жестче надо быть с оценками )

 Отправлено: 18.10.08 00:45. Заголовок: Nemere , не хотелось..

Nemere , не хотелось никого обижать

 Отправлено: 18.10.08 13:39. Заголовок: Тэкс, сейчас напишу ..

Тэкс, сейчас напишу большой пост.
1. Шоколадная неожиданность. Фик хороший, неплохо написанный. Мало ошибок. Но: действительно пугают характеры героев, непроработанность, топорность. Действительно хорошо прописана только Джинния. Такое ощущение, что герои СМ - бесплатное приложение к джиннии. Исполнение - 5, сюжет -3
2. Бес паники. Просто замечательный фик. Хороший сюжет, хорошо написан. Всё при нём. Особенно понравились цитаты разных авторов по тексту. Исполнение -5, сюжет -5
3. Первый и последний раз. Шикарно. Почти что ориджинал. Твёрдая пятёрка, хоть немного расстроило превалирование любовной линии)
4. Плен. Неплохой фик, но мог бы быть и лучше. Твёрдая "4"
5. А если бы всё было так.... Написано хорошо, но сюжет мне не понравился. Банально, изъедено в чем-то. Попытка оправдать отрицательных персонажей просто претит мне, наверное. Лорды в 20 в. были сволочами. Делать из них неожиданно заботливых наседок - глупо. исполнение - 4, сюжет -3
6. Разрушительница. Просто описание истории Хотару. Даже не фик, не зацепило((( Троечок
7. Предавая себя. Очень крутой фик. Жаль, конечно, что не законченный, жаль, что правописание хромает. Но сюжет - я хочу продолжения!!! Неизвестный автор, если нужна бэта, я могу ей быть. Пиши в личку - нельзя бросать такой фик.
8. Любить и надеяться. Забавно, но не дотягивает. Характеры не раскрыты, достаточно тоскливо и тяжело
читать, оценка - 3

естественно, дорогие авторы, прошу без обид))

И вот ещё что - не понимаю, почему из авторов, писавших на 2 тему, никто так и не решился написать действительно о том, что бы могло быть у Сейи и Усаги. Конечно, любовь Усы и Мамору вечна и бла-бла-бла, но.... хотелось бы мне почитать о том, что могло бы быть)

 Отправлено: 18.10.08 13:44. Заголовок: hitraya, http://jpe..

hitraya,

 Отправлено: 18.10.08 13:51. Заголовок: hitraya пишет: 4. П..

hitraya пишет:

цитата:

4. Плен. Неплохой фик, но мог бы быть и лучше. Твёрдая "4"

категорически не согласна! из всех - это лучший!

 Отправлено: 18.10.08 13:55. Заголовок: red_shine пишет: ка..

red_shine пишет:

цитата:

категорически не согласна! из всех - это лучший!

на вкус и цвет, как грится)))

 Отправлено: 18.10.08 13:56. Заголовок: hitraya пишет: на в..

hitraya пишет:

цитата:

на вкус и цвет, как грится)))

ага, как говорит Мамору, "на вкус и цвет все фломастеры разные"

 Отправлено: 20.10.08 09:13. Заголовок: Передаю по просьбе а..

Передаю по просьбе автора:
А чем, на ваше мнение, фанфик «Разрушительница» не соответствует теме? Маленький сейлор со стертой памятью есть? Есть. Воспитывается темными? Воспитывается. Так что все условия данной темы соблюдены.

 Отправлено: 20.10.08 11:29. Заголовок: ответ на вопрос - та..

ответ на вопрос - там же пересказ аниме. можно с тем же успехом было описать историю малышки-тёмной леди
хотя условия темы вроде как соблюдены, просто не совсем оригинально, скажем так...

 Отправлено: 20.10.08 14:47. Заголовок: Ой, а можно, если я ..

Ой, а можно, если я не забуду и время будет все-все ошибки, грамматические, речевые и стилистические выпишу?

 Отправлено: 20.10.08 14:48. Заголовок: Aishiteru пишет: Ой..

Aishiteru пишет:

цитата:

Ой, а можно, если я не забуду и время будет все-все ошибки, грамматические, речевые и стилистические выпишу?

валяй

 Отправлено: 20.10.08 15:38. Заголовок: оо..ну тогда ждите h..

оо..ну тогда ждите

 Отправлено: 20.10.08 18:04. Заголовок: luna-kitty пишет: А..

luna-kitty пишет:

цитата:

А чем, на ваше мнение, фанфик «Разрушительница» не соответствует теме? Маленький сейлор со стертой памятью есть? Есть. Воспитывается темными? Воспитывается. Так что все условия данной темы соблюдены.

Ответ для автора: по моему мнению, не выписано, как Хотару воспитывали тёмные силы. Все мы знаем, что был сумасшедший доктор Томо - злодей, все смотрели аниме. Но фик - это полет фантазии. Вполне можно было бы описать сценки, как конкретно воспитывал дочь Томо. Ведь это и есть суть конкурса.
Просто перечислять события аниме не слишком интересно, не хватает авторской оценки событий, интерпретации

 Отправлено: 20.10.08 20:14. Заголовок: Люди у вас отвратите..

Люди у вас отвратительный вкус - "шоколадная неожиданность" - пошло, неоригиналь но и что самое отвратительное - АВТОР ХАМСКИ ОТНОСИТСЯ К ПЕРСОНАЖАМ

 Отправлено: 20.10.08 20:27. Заголовок: ой, а можно спросить..

ой, а можно спросить на каком основании Вы рассуждаете о вкусе форумчан??? У Вас образование специальное есть?
и укажите пожалуйста аргумментировано где там пошлость, неоригинальность и самое главное, где автор по-хамски отнесся к персонажам...если можно с цитатами

 Отправлено: 20.10.08 20:36. Заголовок: Эмеральдас, ну на вк..

Эмеральдас, ну на вкус, реально, все фики разные. И обвинить в безвкусице всех тех, кто голосовал - не тактично!
М.... Разрешите полюбопытствовать, где же в "шоколадная неожиданность" вы увидели пошлость?? И уличить автора в неоригинальности, не подтвердив фактами - как-то не красиво...
По мне, так автор отлично постарался, конечно не обошлось без недочетов, но в целом, все правила и критерии соблюдены.
А на счет хамского отношения автора к своим персонажам... Хмм.... Нет, честно, я заметила только стёб, и не прикрытую симпатию к главным героям.
Давайте все же рассуждать и писать критику объективно. Не нравится - подтвердите, опишите, прокомментируйте.

 Отправлено: 20.10.08 20:47. Заголовок: пожалуйста: Несмотр..

пожалуйста:

Несмотря на фиолетовый халатик со стразовыми звёздочками (подарок Принцессы, сама Сейя такой никогда не выбрала бы), "Маргариту" и гламурные сиреневые цветочки в ящике за балконом, было в Сейе что-то такое не совсем женское. Точнее, совсем не женское. Как у трансвеститов, которым не хватает средств или смелости на то, чтобы стать транссексуалами: и одежда вроде женская, и причёска, и макияж, и манеры, и, если сзади посмотреть, то и фигура, причём такая, что многие представительницы прекрасного пола от зависти просто в обморок упадут, а вот всё равно - не женщина. Всё равно - всего лишь мужчина в женской одежде. Препятствует что-то полноценной женственности. Физиология, наверное. - ну разве это уважение к персонажу? это базарное трепачество - Сейлор Стар Файтер больше напоминает девушку легкого поведения...

Пару минут порывшись в комоде, Сейя вытащил оттуда для пущей маскировки завёрнутую в женские трусики шкатулку. - девушки не читайте тупые женские романы, где мужики хранят "драгоценности" в женском билье... ПОЗОР автору

За три месяца беременности будущая королева успела располнеть в два раза и походила на одно большое оданго.... Знаешь, мы с девочками сегодня гуляли. И я могу официально сказать — грудь у меня теперь больше, чем у Мако! Правда, здорово?! - опять неуважение к персонажу, это ж когда Усаги страдала от комплекса неполноценности - особенно в области груди? да и вообще я сомневаюсь что она так располнела за три месяца...

Персонаж Мамору - тоже был облит грязью и не один раз...
Про остальных персонажей я вообще молчу. Фанфик можно разбирать по каждому предолжению.

УВАЖАЕМЫЙ АВТОР ЕСЛИ ВЫ СТАВИЛИ ЗА ЦЕЛЬ НАПИСАТЬ СТЁБ - ТО ВАША ЗАДУМКА С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ... СТЕБ - читайте "Замуж за врага" и учитесь

 Отправлено: 20.10.08 20:58. Заголовок: все таки интересно у..

все таки интересно узнать на основании чего вы делаете выводы о том что
Эмеральдас пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЙ АВТОР ЕСЛИ ВЫ СТАВИЛИ ЗА ЦЕЛЬ НАПИСАТЬ СТЁБ - ТО ВАША ЗАДУМКА С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ

??? у вас образование специальное?

я с уверенностью могу сказать, что автор НЕ читает тупые женские романы....поверьте на слово

Эмеральдас пишет:

цитата:

да и вообще я сомневаюсь что она так располнела за три месяца...

у каждой девушки/женщины физиология разная...у некоторых и на 9ом месяце пуза нет

а то, что вы приняли за неуважение к персонажам это СТЕБ..причем очень качественный...

 Отправлено: 20.10.08 21:04. Заголовок: Спасибо за развернут..

Спасибо за развернутый ответ!
Опять же, в защиту, скажу так, стиль у всех разный, свой и родной. Раз автору захотелось так написать - дело его.



Эмеральдас пишет:

цитата:

девушки не читайте тупые женские романы, где мужики хранят "драгоценности" в женском билье... ПОЗОР автору

По мне, так это карикатура на любовь читателей к женским романам.

Эмеральдас пишет:

цитата:

опять неуважение к персонажу, это ж когда Усаги страдала от комплекса неполноценности - особенно в области груди?

Хи-хи... по мне, так у каждой девушки, хоть раз в жизни такой комплекс появляется)) Может автор сам над собой посмеялся??? И да, кстати, ведь была же серия в СМ, когда ставили сценку по Белоснежке во вторм сезоне... Помните??

Эмеральдас пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЙ АВТОР ЕСЛИ ВЫ СТАВИЛИ ЗА ЦЕЛЬ НАПИСАТЬ СТЁБ - ТО ВАША ЗАДУМКА С ТРЕСКОМ ПРОВАЛИЛАСЬ... СТЕБ - читайте "Замуж за врага" и учитесь

Хм, а вообще, надо ли было читать другие фики, что бы потом подражать?? Нет, не согласна! Да, я сама в восторге от "Замуж за врага", но прошу не забывать, что сие творение написано 2 людьми, очень одаренными! У каждого уникальный стиль. Лично я, апплодирую стоя автору "шоколадной неожиданности, за умение по своему и оригинально выразить свои эмоции.

 Отправлено: 20.10.08 21:07. Заголовок: Ну давайте начнем п..

Ну давайте начнем пожалуй с не оригинальности:
Возьмем описание темы второго задания:
Чудеса случаются.
Скрытый текст

Сейя очень скучал по Усаги, сидя на Кинмоку. Мечтал о втором шансе. И вот однажды он наткнулся на бутылку где был заключен джин (где и как наткнулся, решать авторам. То ли нашел на берегу, то ли купил, то ли спер с королевского погреба вино, а получил джина). Джин в благодарность соглашается исполнить одно желание. Сейя тут же загадывает тот самый второй шанс. Джин обещает доставить девушку на Кинмоку, стерев все воспоминания. Но... через полгода память вернется и вот тогда уже Усаги сама решит любит она Сейю и останется с ним или прибьет незадачливого Файтера на месте. И Сейя пускается в подробное описание прекрасной Усаги, как ее можно узнать и найти. А джин мечтающий поскорее выполнить задание запоминает только что глаза у девушки прекрасней самого неба, улыбка, от которой миг на секунду замирает, фигуру, которой могут позавидовать даже богини, лебединую походку и невыразимую грацию и т.п. А так же девушка является сейлором и с ней всегда ходит черная кошка Луна. Джин отправляется на Землю, создает иллюзию демона. Сбегаются все сенши. С невыразимой грацией пропахав носом землю, является мунка. Вместе с ней появляются иннеры и аутеры. После боя сенши начинают расползаться. Джин благополучно прослушавший подробное описание возлюбленной заказчика, ориентируется на черную кошку Луну, которой вдруг оказалось нужно поговорить о чем-то важном с… а это авторам решать самим. Стерев память девушке, джин телепортирует на Кинмоку. Радость Сейи тут же сменяется паникой, когда он видит КОГО ему принес джин. Но содеянного не воротишь. Условия те же. Полгода. Срочно собирается совет Старсов и Оливии, они связываются с Землей, где нервно хихикающие сенши отказываются забирать назад подругу, у них сложная политическая ситуация . И что через пол года, когда у подруги восстановится память, они ее заберут, а пока сами нянчитесь.

И посмотрим на сюжет шоколадной неожиданности. Автор точь вточь повторяет за основой данной на задание.
Сейя скучал –
Сейя Нашел бутылку –
Вылез Джин –
Принес не тех –
Полгода герои должны провести вместе –

А потом ? Что дальше то в тексте – полгода пребывания на Кимомоту занимают полстранички печатного текста. Давайте посмотрим на объяснение того как изменились отношения Сейи и Усаги :
-Нет, не жалею. Ведь зато я обрёл нечто большее — я обрёл настоящую подругу. Или даже две...-улыбнулся Сейя.
И теперь давайте прочитаем, как эти отношения из любви в дружбу переросли:
Усаги с Сейей гуляла вроде бы охотно, но как-то больше из чувства долга — говорить с повзрослевшим старлайтом в отсутствие глобальной опасности в лице Галаксии оказалось не о чем. Всё больше вспоминали прошлое, Оданго при этом ласково смотрела на Сейю и считала минуты до обеда.
Здесь просто нет логического объяснения данного факта, как они стали друзьями.
Дальше давайте посмотрим на развитие самого сюжета: во главе всего стоит Джиния – или Мери Сью. Весь сюжет вращается вокруг нее повинуясь ее хочу, абсолютно не считаясь с остальными персонажами.
Давайте теперь проследим за сценой перемещения на землю рожающей королевы, любимой жены.
Вы себе представляете – Земля в обледеневшем состоянии рожающая женщина лежащая на льду и ее муж обсуждающий: хорошо или плохо Хрустальный Токио. И опять все действие вокруг Мери Сью. Знаете - это напоминает ситуацию, как говорил наш преподаватель. Человек встречает голодного, разъяренного льва, у которого вся морда в крови и место того чтобы испугаться, начитает смеяться и тыкать в морду ему палкой.
Если это считается оригинальным? Уж простите

 Отправлено: 20.10.08 21:14. Заголовок: мне показалось это в..

мне показалось это весьма оригинальным....фиков на тему отношений главных героев--полно...все они хороши, не спорю....но хочется чего-то нового и необычного...
и может я и скрытая блАндика, но я не заметила неточностей...

 Отправлено: 20.10.08 21:20. Заголовок: Serenity покажите м..

Serenity
покажите мне новое и необычное, с примерами

 Отправлено: 20.10.08 21:27. Заголовок: весь фик--один сплош..

весь фик--один сплошной пример....тут на передний план выдвинута совершенно новая героиня... и старые герои показаны в немного необычном виде....не в таком, в котором привыкли их видеть мы..они рассеянные, немного глупые и самое главное, они смешные...у них нет серьезной миссии спасти мир...быть может они такие в нормальной, мирной жизни....мне именно это и показалось оригинальным

 Отправлено: 20.10.08 21:30. Заголовок: Nemere, хм.. Интерес..

Nemere, хм.. Интересная точка зрения, на счет главенствия Джинии... Мда, иногда и даже в основном, она одеяло на себя передергивает, но все же в этом что-то есть! Хоть раз написан фик, где главной героиней является ни одна из сенши. Любопытно понаблюдать, как проходит их жизнь того же Сейи, вляповшегося в историю с Джинией.

 Отправлено: 20.10.08 21:40. Заголовок: Усеныш давай не буд..

Усеныш
давай не будем забывать основныее условия
Конкурсов по написанию фанфиков по Сейлор Мун на заданную тему
Во вторых согласна, Джиния интресный персонаж, и любопытно понаблюдать было бы за развитиемотношений с Сейей, но издеваться над остальными персонажами тоже не стоит.

Serenity
пишу ответ ждите

 Отправлено: 20.10.08 21:49. Заголовок: Nemere, согласна с В..

Nemere, согласна с Вами на 100% про Мэри-Сью. То-то я думаю, что-то знакомое))
касательно фика в целом, да, он неоригинален. Но, позвольте, хоть кто-то разве написал оригинальный фик на 2 тему??? Покажите, где. По мне, так шоколадная неожиданность не самый плохой вариант. Там хотя бы смешно. Не везде, но частенько. "Бес паники" написан, например, в тысячу раз лучшим языком (поэтому за него и проголосовала, собственно), но скушон он до одури. Малышка не просто набивает оскомину, она уже застревает в горле к концу прочтения. Что касается "любить и надеяться" - так это вообще фик того, кто фанат пары харука-сейя, и более ничего. Так что Ш.Н. - не самый плохой фик, даже хороший, можно сказать. Во всяком случае из трёх представленных.

 Отправлено: 20.10.08 21:49. Заголовок: Serenity Так давай ..

Serenity
Так давай те теперь перейдем к стебу и хамству по отношению к персонажам.
Давай те возьмем сам текст и конкретные сцены – представленные как стебные.
Я не возражаю, что здесь есть заявка на юмор. Взято много комических сцен. Но посмотрите во первых юмор не везде выдержан, текст не являет собой одно целое опять же выпадает сцена пребывания супружеской пары на Кимомото.
А во-вторых, пытаться написать стеб – это всегда игра на грани фола. Либо получается конфетка (Суровые будни - Джо) - тонкий стеб, когда читать приятно.
Либо все таки фол. Если смотреть на стеб – это повторение комических ситуаций, в которые попадают герои, представленные в обработке автора.
Давай те возьмем вот такую сцену
«Пока грозный крик Кунсайта «Чтооооооо?!» разносился по всему Токио, Арабелла доставила Харуку и Минако на Кинмоку.»
Достаточно распространенная штамповая комическая ситуация.
Но одно дело взят эту ситуацию и просто вставить в свой фик, а другое дело ее обработать и привнести свое «Я» в данный текст.
Возьмем ту же ситуацию из фика Джо «Суровые»

ЧТО???!!! - наверно мой вопль распугал всех голубей в округе… Точнее нет, бедные птички просто попадали с деревьев с закрытыми глазами. Ибо мой вопль было слышно на всю Венеру. Во всяком случае, я так думаю.

Заметьте, здесь идет не просто комическая ситуация, а ее осмысление со стороны героини, это Минако, думает что ее вопль распугал всех голубей в округе. Не утверждается, что он разнесся по всей Венере.
Что такое стеб? Это когда герой смеется над собой .Вот это пример стеба, героиня смеется над собой. Или над другими героями. А ни когда автор смеется над ними.


Герои мира Сейлор Мун – не прописаны, это просто картонные макеты, чьи характеры прописаны в ноль, их запихивают в штамповые ситуации, абсолютно не прописывая характер. Реакции на ситуации, простите реально как у Даунов, временами. Здесь не то что автор, ставит героев в глупые ситуации, показывая их отрицательные стороны. А просто пытается смеяться над ними сам. Написать юмористические рассказ на самом деле сложно.
А если и если брать Джинию – то действительно интересный персонаж (пусть даже и Мери - Сьюшный, что в принципе ей можно простить, обаяние у персонажа имеется). Да по отношению к главной героини приятный тонкий стеб. Но т что делается по отношению к другим героем…
Это ситуация посмотрите какая я умная замечательная и т.д. а все остальные дураки в подметки мне не годятся – не это ли хамство по отношению в героям СМ?

 Отправлено: 20.10.08 21:51. Заголовок: hitraya ахм скажи м..

hitraya
ахм скажи мне тему и идею Бес паники
и тему и идею Шоколадной неожиданности

 Отправлено: 20.10.08 21:55. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане и гости, думаю, все желающие высказались по теме обсуждения фика. Если нет, то можете продолжить в личке!
Давайте дождемся среды, когда итоги будут подведены, и автор сам лично сможет написать свои комментарии к нашим постам. Тема, все же создана для голосования.

 Отправлено: 20.10.08 21:55. Заголовок: Nemere, тема - одна ..

Nemere, тема - одна и та же, но ни в том, ни в другом идеи не увидела, если честно.
Развлекаловка, типа флаффа - только не о любви, чистейший хьюмор

 Отправлено: 20.10.08 21:57. Заголовок: Усеныш Так обычно г..

Усеныш
Так обычно говорят, когда заканчиваються аргументы.
А автор всегда может зайти под гостевым паролем и вступить в полемику .

 Отправлено: 20.10.08 22:00. Заголовок: Nemere, ммм... Это н..

Nemere, ммм... Это намек?? Желаете полемизировать, марш костовать тему и обсуждать!

 Отправлено: 20.10.08 22:25. Заголовок: мы все равно не прий..

мы все равно не прийдем к общему мнению....вы ожидали от фика одно, я ожидала второе, получили мы совершенно третье...я попыталась привести свои доводы...поскольку я не критик, то не могу столь глубоко оценивать фик...я доверяю своим ощущениям и эмоциям...мне фик нравится...я получила от него удовольствие...поэто и защищаю его...
мне неприятно, что некоторые начали свою критику с оскорбления

 Отправлено: 20.10.08 22:28. Заголовок: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

 Отправлено: 20.10.08 22:34. Заголовок: Serenity а мне жаль,..

Serenity а мне жаль, что вы оценили не самый лучший фик из выставленных на конкурс. Если вам показлись мои посты оскорбительными, то после обьявления имен авторов я выложу полноценные коментарии на данный фик. Пусть автор мне сам ответит - За какие такие грехи он так не любит героев СМ?

 Отправлено: 20.10.08 22:37. Заголовок: Усеныш с вашего разр..

Усеныш с вашего разрешения я создам темку и там выложу свой пост с коментариями - дабы этот не загружать.

 Отправлено: 20.10.08 22:38. Заголовок: Эмеральдас, спасибо ..

Эмеральдас, спасибо за понимание.

 Отправлено: 20.10.08 22:45. Заголовок: Nemere, Эмеральдас. ..

Nemere, Эмеральдас.
А что же, по вашему, будет не пошло и не банально? И хоть одна работа на конкурс соответствует вашим представлениям?

 Отправлено: 20.10.08 22:50. Заголовок: Так, повторюсь. ЖДЕ..

Так, повторюсь.

ЖДЕМ ПОДВЕДЕНИЯ ИТОГОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

иначе тему закрою!

 Отправлено: 21.10.08 09:13. Заголовок: Усеныш, обсуждение я..

Усеныш, обсуждение я перенесла, так что пускай спорят. А уже через сутки появятся имена авторов и тогда они смогут ответить на критику.
З.Ы. Хотя Nemere права. Никто не запрещал автору заходить под гостем и выступать на защиту своего творения.

 Отправлено: 21.10.08 10:03. Заголовок: Эмеральдас можете не..

Эмеральдас можете не создавать отдельную тему, а продолжать обсуждение в этой.
З.Ы. Как одну из главных критикесс хотела бы попросить в таком случае высказать свое мнение и об остальных творениях, а то как-то не совсем честно нападать на один фанфик, абсолютно игнорируя остальные.

 Отправлено: 21.10.08 10:57. Заголовок: hitraya пишет: Все..

hitraya пишет:

цитата:

Все мы знаем, что был сумасшедший доктор Томо - злодей, все смотрели аниме. Но фик - это полет фантазии. Вполне можно было бы описать сценки, как конкретно воспитывал дочь Томо. Ведь это и есть суть конкурса.

Хочу поспорить. В условиях не указано, что нужно описывать именно процесс воспитания юного селора. Мною описаны ощущения и эмоции Хотару, воспитанной темными, которая должна была стать Мессией Тьмы, а так же ее внутреннее противостояние. По поводу доктора Томо. Возможно, в фанфике не слишком точно объяснено, но подразумевалось, что доктор Томо почти все время проводит в лаборатории, оставив дочь на попечение Каоринайт и демонов. Ведь по сути, он даже не отец Хотару, а демон, для которого есть суть - победа тьмы.

 Отправлено: 21.10.08 11:10. Заголовок: Разрушительница, оче..

Разрушительница, очень возможно, что Вы и правы. Просто мне виделась суть конкурса именно в описании взаимодействия тёмных и светлых, т.е. когда светлый человек, даже и со стёртой памятью, но всё равно в душе светлый, вынужден подчиняться тёмным. В таком случае, если не доктор Томо, то можно было описать отношения Хотару с Каоринайт
Естественно, это только мое мнение. Мне просто кажется не слишком интересным читать пересказ того, что я уже видела в анимэ. Все чувства Хотару там отлично прописаны. Не вижу, что можно добавить нового. Ваш фик, на мой взгляд, всего лишь пересказ, в сущности, без какой-либо идеи и привнесения чего-либо нового.

Надеюсь, без обид, всё вышесказанное -имхо.
С уважением,
Хитрая

 Отправлено: 21.10.08 11:15. Заголовок: Эмеральдас, я не оче..

Эмеральдас, я не очень понимаю, почему Вы считаете, что автор относится хамски к персонажам.
Хочу напомнить, что фик наполнен стёбом. Не юмором, не иронией, а именно стёбом. А стёб - это жёстко и зло, чаще всего.
Если Ваша душа тонкой организации страдает от этого, не читайте. Кстати, вопрос к luna-kitty: почему бы не делать над фиками шапки с предупреждениями - с указаниями пейрингов, рейтингов, жанров и т.д. для избежания создавшейся ситуации?
Как человек, который очень долго жил в другом фандоме, могу сказать, что люди порой бывают очень чувствительными, что, похоже. и относится к многоуважаемой Эмеральдас.
Я считаю, что фик - это всего лишь видение автора, персонажи -пластелин, что хочу -то и делаю, это как вывод. Нельзя заставить фанфикера "уважать" или "любить" тех или иных персонажей, это личное дело каждого.

И вот ещё что - капслок в интернете считается ором, так что, если можно, прошу, даже нет, умоляю, не орите на меня)))

 Отправлено: 21.10.08 11:17. Заголовок: hitraya согласна, чт..

hitraya согласна, что привнесения нового нет. Собственно, я и не планировала что-то допридумывать. Моей задачей было описать чувства Хотару, не отходя от сюжета аниме. (Ради чего я специально выделила день для пересмотра всех серий с Хотару). Просто подумалось, что интересно будет попробовать вписать какую-нибудь конкурсную тему, ни на грамм не отступая от оригинала. К сожалению, или к счастью, я не расписала все, что хотела, иначе фанфик был бы намного больше, но не уверенна, что он стал бы от этого лучше.

 Отправлено: 21.10.08 11:27. Заголовок: Разрушительница, ну,..

Разрушительница, ну, видимо, я просто не поняла, о чем фик, в таком случае.
Как ободрение, если оно Вам, конечно, нужно, могу также заметить, что вообще фики такого жанра - попытка описать то, что уже описано, сложны и непредсказуемы.
Пример тому моё собственное творчество. Я сама люблю описывать с разных углов то, что уже описано. За это меня частенько обвиняют в так сказать содранности сюжетов. Но это не беда, главное, как написано.
Мне вот понравился Ваш слог. Может, просто я не очень люблю Хотару.

 Отправлено: 21.10.08 11:40. Заголовок: hitraya меня это и в..

hitraya меня это и вправду очень ободряет. Просто вначале все так отписались за фик, и мне показалось что мое творение совершенно никому не понравилось. Поэтому слегка испугалась, поскольку обычно я пишу в совершенно ином стиле и жанре (да и слоге тоже), а это был своего рода эксперимент. Думала, что большинство работ на конкурс будут со своими развитиями сюжета и т.п., поэтому решила немного соригинальничать, поставив себе рамки.

 Отправлено: 21.10.08 11:48. Заголовок: Разрушительница, ну ..

Разрушительница, ну так вообще замечательно тогда. Конкурс создан ведь для того, чтобы попробовать что-то новое, чему-то поучиться, а совсем не для того, чтобы победить.
Победа вторична - главное, что человек может и чего он не может, как говорил Джек Воробей)))
Не представляю, кто Вы, будет очень интересно узнать после объявления результатов))) Хотелось бы почитать другое Ваше творчество, если я ещё не читала его, кто знает?))

 Отправлено: 21.10.08 11:55. Заголовок: hitraya ну, осталось..

hitraya ну, осталось не много до того, как раскроются все наши инкогнито. И вот тогда вы сможете сравнить насколько мне удалась моя маскировка.
З.Ы. Так же не менее интересно будет сравнить догадки по поводу аторов, которые голосующие высказывали в "Кто же автор?"

 Отправлено: 21.10.08 21:06. Заголовок: LA-LOONA оригинальн..

LA-LOONA
оригинальность вообще-то вещь относительная.
Оригинальную тему и сюжет вообще найти тяжело. А оригинально падать и подавно.
Это не есть минус - есть масса хороших фанфиках, о которых нельзя сказать, что они оригинальные.
Другое дело, что есть очень зыбкая граница между пошло и не пошло.
Например - "Лолита" - пошло, но написано талантливо и оригинально, между тем это ни чуть не приуменьшает то что произведение таки пошло и таки безнравственно
А теперь давайте отойдем от мировой литературы и вернемся в родной фендом.
Мне понравились многие работы с конкурса
Плен
Бес Паники
Первый и последний раз
Многое я еще не читала.
Я все пытаюсь подобрать хороший фанфик для примера, что показать разницу между пошло не пошло:
НА многих сайтах лежит фанфик Оригинала «"ПсИхиатрическая ЗВЕрСкая Томиловка На Якобы Крутом тусняке" (о сенши),»
Тема, что говорить оригинальная, против это ни чего не скажешь, в конце даже есть приписка «Всех тех, кто так любит Сейлормун и персонажей этого произведения, не ругать шизофреника (больных жалеют) который написал ЭТО. Все же стеб есть стеб».
Да согласна , это стеб, это оригинально, но все равно подобное отношение к персонажам – коробит.
Не подумайте, что я сравниваю «Шоколадную неожиданность», с сим произведением.
Просто существуют моменты, все же когда стеб - неуместное издевательство над персонажами.

 Отправлено: 21.10.08 21:34. Заголовок: Nemere, спасибо за о..

Nemere, спасибо за ответ.

 Отправлено: 21.10.08 21:43. Заголовок: Nemere, ну ты слегка..

Nemere, ну ты слегка перегибаешь... Здесь нет ТАКОГО стёба, что бы прям вообще коробило... Да, есть моментики, когда задумываешься, то ли посмеяться, то ли обидеться... но не более того!

 Отправлено: 21.10.08 21:53. Заголовок: Nemere пишет: Не по..

Nemere пишет:

цитата:

Не подумайте, что я сравниваю «Шоколадную неожиданность», с сим произведением.

Усеныш

Nemere пишет:

цитата:

иногда стеб - неуместное издевательство над персонажами.

 Отправлено: 21.10.08 22:02. Заголовок: Но привела в пример...

Но привела в пример... Ну вот либо все так все серьезно приняли к сердцу, либо просто уже не о чем говорить! Ну сама тема предполагает юмор, да, есть стеб мягкий, а есть и пожесче. Хотите любите, хотите нет, но фик уже никуда не денется. За него проголосовали.

 Отправлено: 21.10.08 22:26. Заголовок: Усеныш да за него п..

Усеныш
да за него проголосовали согласна.
хорошо, давай я попробую по другому объяснить.
Оставим слова - стеб, юмор, пошлость и оригинальность. Сейчас мы говорим не о них.
Есть персонаж Джиния – хорошо и качественно проработанный.
И есть другие персонажи – которых автор сильно обидел своим внимаем.
Но давай подойдем к тексту так.
Почему Джиния – не обиженный логикой персонаж, которая нормально реагирует в любой психологической ситуации. Даже если возьмем сцену с обсуждением Хрустального Токио – Джиния знает, что она может в любой момент наколдовать и акушерку и больницу и т.д. (в отличии от Мамору) и по большому счету Усаги ей чужая и можно сказать малознакомая.
И почему остальные персонажи простите – выставлены как отстающие в психическом развитии.
Грубо говоря – Джиния стоит на позиции – посмотрите какая я…..
Если бы герои стояли в равных условиях – тогда это комедия, а здесь даже наверное не стеб, а выставление Главной Героини в лучшем свете за счет всех остальных.
Я не говорю что автор преследовал конкретно эту цель при написании фика, я говорю какое общее впечатление от прочитанного текста

 Отправлено: 21.10.08 22:35. Заголовок: Здравый смыл у тебя ..

Здравый смыл у тебя не отнять))
А что, если, так и планировалось?? Просто показать специально, что сенши не такие всемогущие и всевластные?? Может у автора это была главная цель?? Да, я согласна, НЕПРОРАБОТАНЫ персонажи СМ! Или ты ждала, что в фанфике строго по сюжету аниме распишут достоинтсва сенши?? мну даже забавно видеть такого Сейю...

 Отправлено: 21.10.08 22:44. Заголовок: Усеныш Ну знаешь, ч..

Усеныш
Ну знаешь, что они не всемогушные и не всевластные очень хорошо показанно в последней сцене, где говориться что они не могут построить Хрустальный Токио - живой юмор согласна.
Но в некоторых случаях - все же герои похожи на отстающих в уровне развития.
Согласна забавно видеть такУЮ Сейю

 Отправлено: 21.10.08 22:51. Заголовок: Nemere пишет: Но в ..

Nemere пишет:

цитата:

Но в некоторых случаях - все же герои похожи на отстающих в уровне развития.

Хм, бывает... Все из-за недоработаности характеров. Только и всего.

Nemere пишет:

цитата:

Согласга забавно видеть такУЮ Сейю

Ну половая принодлежность Сейи... Загадка природы и Наоко Такеучи. Но все же он(а) забавн(ый)ая))

Вот видешь, если покапаться, то плюсы то находятся, а вы все критикуете, критикуете...
Шо у нас еще без внимания не осталось??

 Отправлено: 21.10.08 22:55. Заголовок: Народ, это ещё не из..

Народ, это ещё не издевательства, этот автор может и хуже... я по себе знаю

 Отправлено: 21.10.08 22:57. Заголовок: Усеныш не помню что..

Усеныш
не помню что изменилось с начала дискусии.
Джиния с самого начала была + произведения, и конкретная сцена связанна с ней.

 Отправлено: 21.10.08 23:00. Заголовок: А просто Сейю забыла..

А просто Сейю забыла?? Уже сдвижка..

Vinca, даже страшно редставить, что бы было..

 Отправлено: 21.10.08 23:06. Заголовок: Усеныш , а ты и не п..

Усеныш , а ты и не представляй. Побереги психику

 Отправлено: 21.10.08 23:07. Заголовок: Усеныш ой да ладно,..

Усеныш
ой да ладно, я Сейю просто не трогала, если тронуть как следует, там на плюсы и минусов найдется

 Отправлено: 21.10.08 23:12. Заголовок: Nemere пишет: там н..

Nemere пишет:

цитата:

там на плюсы и минусов найдется

Вперед и с песней! А то топчемся на одном месте, скучно....

 Отправлено: 21.10.08 23:22. Заголовок: Nemere пишет: ждите..

Nemere пишет:

цитата:

ждите утра, моя мозговая активность ушла в минус

Мой мозг даааавно покоется на подушке, в отличае от меня, сидящей на стуле.

Будет день - будет дискуссия)

 Отправлено: 22.10.08 09:45. Заголовок: Относительно "Шо..

Относительно "Шоколадной неожиданности" - как говорил В. Черномырдин: "Хотели как лучше, а получилось как всегда."

Благодарю всех критиков. Намотаю на ус, впитаю как губка и учту на будущее ваши пожелания.
Сей скромный экзерсис не является главным трудом моей жизни (по крайней мере, хотелось бы так думать), поэтому я была более чем удивлена, увидев такой резонанс. Сама я к своим творениям отношусь со здоровой долей скепсиса и, как начинающий автор, всегда открыта для конструктивной критики.
Если моё самобытное чувство юмора кого-то задело или оскорбило - в мои намерения это, поверьте, не входило.
А для себя я из вашей критики вынесла вот что - если я задела сакраментальные струны в ваших душах, значит, есть! Начало положено! Ждите новых "шедевров".

Всегда ваша, Шайн.

 Отправлено: 31.10.08 21:58. Заголовок: red_shine пишет: На..

red_shine пишет:

цитата:

Название: Любить и надеяться а почему фанфик заканчивается на запятую? оборван? -опечатки-ошибки. Особенно - джиНН. С двумя "н" -очень резануло глаз - "Макотин Нефрит- роскошь, шик, авантюризм. Амишкин Зойсайт- хрупкость, утончённость, хитрость." Амишкин... не звучит

Оканчивается на запятую, потому что точка не работает. Джинн - намёк на алкоголь. Попробуй образовать прилагательное в именительном падеже единственного числа мужского рода от имён Ами и Макотто, отвечающее на вопрос "Чей"

 Отправлено: 13.11.08 12:55. Заголовок: Шайни, это случаем н..

Шайни, это случаем не твоя Джинния? Уж больно похожа

 Отправлено: 14.11.08 11:39. Заголовок: luna-kitty, она не б..

luna-kitty, она не блондинка