Отправлено: 11.05.08 21:53. Заголовок: Современная литература (продолжение)

В магазинах очень широкий выбор книг современных авторов, причем не только художественной литературы.
От такого разнообразия просто глаза разбегаются.
Кто что читал и может помочь с советом выбора интеллектуального или развлекательного проведения досуга.

Не стесняемся: советуем, делимся впечатлениями, высказываем свое мнение.

 Отправлено: 13.11.09 13:53. Заголовок: Minath пишет: очень..

Minath пишет:

цитата:

очень большая нелюбовь

Скорее ревность

 Отправлено: 13.11.09 14:01. Заголовок: Веда пишет во время ..

Веда пишет

цитата:

во время Падения в вейре были три Золотых

А как же целое крыло Золотых королев, вылетавших сражаться с Нитями каждое Падение?

И, заканчивая разговор о нужности/полезности драконов разных мастей, привожу цитату из книги:
Древний Перн, Изд. «Лейла», Санкт-Петербург, 1993 год
Пролог
«Но в битве с Нитями зеленые были незаменимы. Ловкие, яростные и отважные, они принимали на себя первый удар, располагаясь на верхней ступени воздушной лестницы – боевого строя Вейра. За ними, чуть ниже, следовали более крупные и сильные голубые самцы; затем – гиганты коричневые и бронзовые, отличающиеся большой выносливостью, способные вынести тяжесть многочасового сражения. Золотые королевы летели над самой землей, выискивая Нити, прорвавшиеся сквозь строй Вейра.»


Minath, А можно вопрос? Твоя аватара – Это Зарант Тай и Голант Ф’елесана? Или Пат Мирим и Монарт Т’егеллана? Или "просто так"?

 Отправлено: 13.11.09 15:46. Заголовок: Мне кажется, это Фай..

Мне кажется, это Файры.... И там вообще золотая...

 Отправлено: 13.11.09 15:49. Заголовок: Не, ну если смотреть..

Не, ну если смотреть издали, то вполне смахивают на драконов...

 Отправлено: 13.11.09 15:57. Заголовок: Ну, даже если это др..

Ну, даже если это драконы, ам всё же золотая...

 Отправлено: 13.11.09 16:00. Заголовок: Кстати, вот еще вопр..

Кстати, вот еще вопросик - Золотые потом ощущают какое-то родительское чувство к уже вылупившимся? Или "сдали-забыли"?

 Отправлено: 13.11.09 16:11. Заголовок: Рамота любила Рута. ..

Рамота любила Рута.

 Отправлено: 13.11.09 16:18. Заголовок: А остальных?..

А остальных?

 Отправлено: 13.11.09 16:19. Заголовок: Ну. пыталась спасти ..

Ну. пыталась спасти Вирент.....

 Отправлено: 13.11.09 16:24. Заголовок: А разве Вирент была ..

А разве Вирент была ее потомком?

 Отправлено: 13.11.09 16:29. Заголовок: Да, Ф"Нор говори..

Да, Ф"Нор говорит, что она, наверное, самая удачная золотая из детей Рамоты и Мнемента.

 Отправлено: 13.11.09 16:34. Заголовок: Ага, значит, родител..

Ага, значит, родительский инстинкт у них все же есть

 Отправлено: 13.11.09 16:36. Заголовок: Не уверена, что есть..

Не уверена, что есть у остальных.. Рамота всё-таки уникум. Знаешь, что она в принципе-то неудачная по размеру, если смотреть программу?

 Отправлено: 13.11.09 16:40. Заголовок: В смысле?..

В смысле?

 Отправлено: 13.11.09 16:46. Заголовок: http://ipicture.ru/G..

http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/24526035.html - вот размеры. Полупрозрачная золотая - Рамота.

 Отправлено: 13.11.09 17:00. Заголовок: Неплохо она выделила..

Неплохо она выделилась.... Ну так и Мнемент тоже вроде был немаленьким

 Отправлено: 13.11.09 17:01. Заголовок: Ага... Со стандартну..

Ага... Со стандартную золоту... Кант - с Бронзовго....

 Отправлено: 13.11.09 17:03. Заголовок: Тогда почему Рамота ..

Тогда почему Рамота неудачная по размеру? Наоборот, акселератка

 Отправлено: 13.11.09 17:04. Заголовок: Переросток) И, кстат..

Переросток) И, кстати, размножавшаяся круче любой стахановки... Она же создала проблему переселения Перна драконами.

 Отправлено: 20.11.09 14:27. Заголовок: Не думаю, что в пере..

Не думаю, что в перенаселении Вейров роль Рамоты столь велика.
Известно,что к моменту начала Прохождения плодовитость золотых королев увеличивалась и поддерживалась во время всего Прохождения. С началом Интервала число брачных полетов и размер кладок уменьшались, численность драконов в Вейре падала и поддерживалась на минимально приемлемом уровне. Причем регулировалось это не человеком, а самой природой, а точнее циклом Алой звезды.
Что получилось в начале Девятого Прохожденния, с которого и начинается повествование?
Все Вейры Перна перенислись в будущее, имея максимальную численность драконов (ведь максимум достигался именно к концу Прохождения. А в будущем Прохождение только началось, и репродуктивный цикл драконов запустился по новой. И вуаля, мы имеем практически геометрическую прогрессию. Именно поэтому и появилась необходимость основания новых Вейров, а Рамота в этом "виновата" в той же степени, что и все остальные королевы Перна.

 Отправлено: 21.11.09 14:26. Заголовок: Золотые Королевы Дре..

Золотые Королевы Древних, как указано в "Странствия дракона" взлетали в брачный полёт редко - их-то биологический цикл "считал", что Прохождение закончилось! Организм не может запустить угасающую репродуктивную систему СТАРЫХ королев. Физически И за те 8 Оборотов, проведённых ими в времени Лессы, было отложено одно Золотое яйцо во всех Древних Вейрах и ещё было сказано, что их королевы взлетают редко.. Рамота же выдавала кладки яиц по 40 и одна за это время отложила не менее 5 Золотых, не менее плодовитых, чем она. И ещё - почему это к Концу Прохождения мы имеем максимум драконов? Максимум получается в середине - по простой логике, что Алая Звезда в это время наиболее близка к Перну и Падения чаще всего. Хотя... Прохождение - 50 лет, половина его - 25 лет... Да, наверное максимум поддерживается от середины до конца, хотя королевы не взлетают так часто... Нет, Перн перенаселён из-за Рамоты, которая откладывает огромные кладки и имеет не менее плодовитых дочерей. Да и не стоит забывать финт ушами с Придитой, который позволил получить ещё один Вейр.
И ещё - это не моё личное мнение. Точнее, это даже не моё мнение, я просто с ним согласна, а авторы этого в своё время кучковались на Лит. Форуме. Теперь уже ушли(

 Отправлено: 23.11.09 01:11. Заголовок: Прочитал "Лейну&..

Прочитал "Лейну"... Потерял 14 часов жизни.

 Отправлено: 23.11.09 11:11. Заголовок: Лейну - в смысле ..

Лейну - в смысле "Жреца Лейны"?

 Отправлено: 25.11.09 22:16. Заголовок: Нет, просто "Лей..

Нет, просто "Лейна", называется так

 Отправлено: 25.11.09 22:52. Заголовок: А афтор кто?..

А афтор кто?

 Отправлено: 26.11.09 09:00. Заголовок: Не помню, надо у Дже..

Не помню, надо у Джеда спросить. Ему понравилось.

 Отправлено: 26.11.09 14:02. Заголовок: Веда , я надеюсь. чт..

Веда , я надеюсь. что это "Лейна" Елены Петровой

Minath Наш спор становится все интереснее)). Я не поленилась и освежила в памяти "Полет дракона" и "Странствия дракона". Может быть у нас и будут расхождения в деталях, ведь все зависит от перевода (я подозреваю, что у нас он разный: у меня самое первое издание «Лейла», Санкт-Петербург, 1993 год, а у тебя наверно более современное) но "цифры" должны сходится. Итак:

цитата:

Физически И за те 8 Оборотов, проведённых ими в времени Лессы, было отложено одно Золотое яйцо во всех Древних Вейрах и ещё было сказано, что их королевы взлетают редко..

За 8 Оборотов времени Лессы в других Вейрах были рождены 3 Золотые королевы, источник инфы – размышления Ф’нора из "странствий". Да, он говорит, что кладки у древних королев меньше, но он скорее выдает желаемое за действительное, и его мнение нельзя назвать беспристрастным.

цитата:

Рамота же выдавала кладки яиц по 40 и одна за это время отложила не менее 5 Золотых, не менее плодовитых, чем она.

40 яиц (первая кладка) – это пока максимум, остальные кладки меньше. За 8 лет Рамота отложила только 3 золотых яйца, причем третья королева это та, с которой Брекки пыталась пройти повторное Запечатление.
И еще надо учитывать, что Вейр – саморегулируемый механизм. В начале Прохождения в Бендене был большой недобор драконов (около 200), при том, что полноценно охранять территорию должны минимум 400. Вот примерно до этой цифры за 8 лет догналось поголовье драконов в Бендене, причем говориться, что вейров там более 500, да и площадь нужно охранять большую, по сравнению с тем, что было 400 лет назад. В других Вейрах подобной задачи не ставилось, там численность драконов была приемлемой.

цитата:

Золотые Королевы Древних, как указано в "Странствия дракона" взлетали в брачный полёт редко - их-то биологический цикл "считал", что Прохождение закончилось!

СТАРЫЕ золотые королевы поднимались редко и не приносили золотых королев в этом времени. Именно на это и рассчитывал Ф’лар, изгоняя СТАРЫХ древних на Южный. Об этом он прямо говорит в разговоре с Лесой. Но это не говорит о том, что ВСЕ королевы древних были не способный принести золотое яйцо. Как говорилось выше, у них в этом времени родились 3 королевы.

цитата:

И ещё - почему это к Концу Прохождения мы имеем максимум драконов? Максимум получается в середине

Нет, именно в конце. Не надо забывать про "естественную" убыль драконов. И пусть об этом говорится мало, но драконы погибали. Погибали в первую очередь при сражениях, гибли молодые неопытные всадники при обучении, гибли даже во время развлечений, как погиб Ларт, дракон Лайтола, во время "Весенних игр". Причем из контекста можно понять, что это не единичные случаи. Просто описаний подобных печальных моментов очень мало, но они есть.

цитата:

Нет, Перн перенаселён из-за Рамоты

Да, Перн перенаселен. Но не драконами, а людьми. Именно нехватка земель на севере настойчиво толкает людей осваивать юг. И драконы идут вслед за людьми охранять их поселения и наделы.

цитата:

И ещё - это не моё личное мнение. Точнее, это даже не моё мнение, я просто с ним согласна, а авторы этого в своё время кучковались на Лит. Форуме. Теперь уже ушли

Так и хочется воскликнуть: "А судьи кто?", или "Иных уж нет, а те далече", простите мне мою иронию. Я не претендую на истину в последней инстанции, но, как выяснилось, память человеческая не идеальна и к первоисточнику никогда не поздно обратиться.

 Отправлено: 26.11.09 22:51. Заголовок: Nuava пишет: а 8 ле..

Nuava пишет:

цитата:

а 8 лет Рамота отложила только 3 золотых яйца, причем третья королева это та, с которой Брекки пыталась пройти повторное Запечатление.

Да?! А две молодых королевы в Бендене видимо, подарок других Вейров? И, конечно, истинская молодая королева из Исты... Там чётко сказано, что в Бендене ещё 2 молодых королевы и что в Исте одна бенденская королева. Не менее 5 королев. И я ту малышку не сосчитала(спасибо).
Nuava пишет:

цитата:

Нет, именно в конце. Не надо забывать про "естественную" убыль драконов. И пусть об этом говорится мало, но драконы погибали.

То, что кладки были меньше, это как бы медицинский факт. Рамота была больше Древних королев в
Ты сама себе противоречишь. Раз погибали - значит их становилось меньше. Логично?!
Nuava пишет:

цитата:

Да, он говорит, что кладки у древних королев меньше, но он скорее выдает желаемое за действительное, и его мнение нельзя назвать беспристрастным.

То, что кладки были меньше, это как бы медицинский факт. . Рамота была больше Древних королев в полтора раза, она была молода, Мнемент тоже был молод и силён... А те были стары. Nuava пишет:

цитата:

СТАРЫЕ золотые королевы поднимались редко и не приносили золотых королев в этом времени. Именно на это и рассчитывал Ф’лар, изгоняя СТАРЫХ древних на Южный. Об этом он прямо говорит в разговоре с Лесой. Но это не говорит о том, что ВСЕ королевы древних были не способный принести золотое яйцо. Как говорилось выше, у них в этом времени родились 3 королевы.

3 королевы.... На 5 Вейров в Прохождении! Повторюсь, одна Рамота принесла за это время большое количество Золотых яиц и причём Предводитель Исты вздыхает, вспоминая о королевы Исты родом из Бендена. Бенденские драконы были ЛУЧШЕ, так как их селекция была на 400 лет длинее.

 Отправлено: 27.11.09 15:44. Заголовок: Математика такая заб..

Математика такая забавная штука))

цитата:

Там чётко сказано, что в Бендене ещё 2 молодых королевы и что в Исте одна бенденская королева. Не менее 5 королев.

Сразу оговорюсь, что пока идет разговор только о первых 7 Оборотах. В Бендене 3 королевы: Рамота и ее дочь (Ламант) и внучка. Рамота пока отложила только 3 яйца: Придит, Ламант и еще одна, которую Запечатлела Талина.
И эта королева – третья дочь Рамоты и Мнемента. Привожу отрывок из "Странствий дракона", глава 3:

"Впрочем, Ламант появилась на свет после второго брачного полета Мнемента с Рамотой. "И Рамота отлично летает, хотя только что покинула площадку
рождений. - Бронзовый на мгновение замолчал, потом не без гордости
добавил: - Тридцать восемь яиц - и одно королевское!"
- Кажется, мы с тобой и намеревались тогда потрудиться ради третьей
королевы, - произнес Ф'лар; в ответ раздался довольный рык Мнемента."

Оснований не верить Ф'лару и Мнементу у меня нет)).
Что касается Вирент, то она дочь Придиты, внучка Рамоты.

цитата:

Ты сама себе противоречишь. Раз погибали - значит их становилось меньше

Нет, не противоречу, просто не до конца развила мысль. Да, драконы погибали, но живые учитывали ошибки, приведшие к гибели. К концу Прохождения накапливался опыт, необходимый для борьбы с Нитями и позволяющий сохранять жизни как можно большему числу драконов. Все предусмотреть не возможно, и в учебе многое тоже не вложишь в буйную голову. Полезен только наглядный пример, какой бы печальный он не был. Поверь, такой урок запоминается гораздо лучше и надольше, чем любой другой, прочитанный в учебнике. Не даром говориться, что любое правило техники безопасности, каким бы абсурдным оно не казалось, написано кровью.

цитата:

То, что кладки были меньше, это как бы медицинский факт. . Рамота была больше Древних королев в полтора раза, она была молода, Мнемент тоже был молод и силён... А те были стары.

Стары были не все, не ставь знак равенства между Древним (пришедшим из прошлого) и древним (в смысле возраста, старости, дряхлости). И среди пришедших тоже были молодые, как и среди всадников Бендена были старые (Достаточно вспомнить наставников Лессы, которые утверждали, что Королева летает только во время брачного полета).

цитата:

Предводитель Исты вздыхает, вспоминая о королевы Исты родом из Бендена

По-моему, здесь речь идет о событиях книги "Белый дракон", которые происходят через 12 Оборотов от начала Прохождения, а до них я пока не добралась)), чтобы быть 100% уверенной в фактах. Но насколько я помню, об этом упоминается в тот момент, когда Д'рам слагает с себя полномочии Предводителя Исты из-за болезни Фанны и объявляет следующий полет Золотой королевы Кайлит открытым. Но Кайлит из прошлого, равно как и Барнат, Бронзовый Г'денеда. Из Бендена в Исте только младшая королева (в полне возможна, что та, которую Запечатлела Талина).

цитата:

Бенденские драконы были ЛУЧШЕ, так как их селекция была на 400 лет длинее.

Тут спорить не буду, полностью согласна.

 Отправлено: 27.11.09 16:01. Заголовок: Nuava пишет: Сразу ..

Nuava пишет:

цитата:

Сразу оговорюсь, что пока идет разговор только о первых 7 Оборотах. В Бендене 3 королевы: Рамота и ее дочь (Ламант) и внучка. Рамота пока отложила только 3 яйца: Придит, Ламант и еще одна, которую Запечатлела Талина. И эта королева – третья дочь Рамоты и Мнемента. Привожу отрывок из "Странствий дракона", глава 3: "Впрочем, Ламант появилась на свет после второго брачного полета Мнемента с Рамотой. "И Рамота отлично летает, хотя только что покинула площадку рождений. - Бронзовый на мгновение замолчал, потом не без гордости добавил: - Тридцать восемь яиц - и одно королевское!" - Кажется, мы с тобой и намеревались тогда потрудиться ради третьей королевы, - произнес Ф'лар; в ответ раздался довольный рык Мнемента." Оснований не верить Ф'лару и Мнементу у меня нет)). Что касается Вирент, то она дочь Придиты, внучка Рамоты.

Вирент - дочь Мнемента и Рамоты. Об этом Ф'Нор говорит Канту, когда любуется Вирент. Он замечает, что "Вирент, наверное, самая удачная дочь Рамоты и Мнемента"
Вторая бенденская королева очень сомнительно внучка Рамоты. Хотя бы потому что Золотые яйца у младших королев редко появляются.
Nuava пишет:

цитата:

Стары были не все, не ставь знак равенства между Древним (пришедшим из прошлого) и древним (в смысле возраста, старости, дряхлости). И среди пришедших тоже были молодые, как и среди всадников Бендена были старые (Достаточно вспомнить наставников Лессы, которые утверждали, что Королева летает только во время брачного полета).

Старых драконов в Бендене было не так уж много. Из потомства матери Неморты(вроде бы Фейриты, но я не уверена) осталось пять драконов - я это считала после Мастера-Арфиста. А уверения в том, что королевы не летают, возникли из-за ничтожной Йоры, боявшейся высоты и её вечных страхов. Фейрита очень даже летала - молодой Робинтон видел её на Встречи. Молодых королев у Древних было мало. Опять же из-за сокращения после Прохождения числа - большое количество молодых Королев давало бы больше драконов, чем нужно во время Интервала.

 Отправлено: 27.11.09 16:42. Заголовок: Minath пишет: Вирен..

Minath пишет:

цитата:

Вирент, наверное, самая удачная дочь Рамоты и Мнемента"

Ф'Нор говорит, что Вирент "из потомства" Рамоты и Мнемента, следовательно, она может быть внучкой.

цитата:

Вторая бенденская королева очень сомнительно внучка Рамоты. Хотя бы потому что Золотые яйца у младших королев редко появляются.

Почему? Я пока нигде не видела такого утверждения, но спорить не буду, в принципе это укладывается в мою "теорию Вейров". И сомнительно я тут ничего не вижу.

 Отправлено: 27.11.09 16:48. Заголовок: Nuava пишет: Ф'..

Nuava пишет:

цитата:

Ф'Нор говорит, что Вирент "из потомства" Рамоты и Мнемента, следовательно, она может быть внучкой.

Потомство, а не потомок. И ещё - Килара живёт в Южном Вейре. Брекки же и Вирент из Бендена - об этом сказано.

 Отправлено: 21.06.10 18:21. Заголовок: Я вижу, эта тема нес..

Я вижу, эта тема несколько позаброшена... Но тут в заголовке советовали не стесняться, и я решила ее затронуть (ну как же не уделить внимания любимому хобби?!). Здесь говорили о таких замечательных и мною горячо уважаемых книгах, я даже пожалела, что не вылезла в сеть пару лет назад.
Не могу удержаться от вопроса: а Дяченко никто не читал?

 Отправлено: 08.03.11 14:55. Заголовок: Товарищи форумчане! ..

Товарищи форумчане! А что вы читали такого интересного, чтоб мне посоветовать?... А то связи с новой электронной книгой мне хочется скачать весь интернет:)))

 Отправлено: 08.03.11 15:32. Заголовок: И мне подарили элект..

И мне подарили электронную книгу
Читаю все подряд,бывает по две,три книги.Удобно,что все в одном.
Я читаю классику,отдаю долг филфаку

 Отправлено: 08.03.11 16:44. Заголовок: Serenity в зависимос..

Serenity в зависимости от того, что нравится, я вот на новом телефоне читаю, а маме книжку электронную подарила

 Отправлено: 08.03.11 18:52. Заголовок: Присоединяюсь к Ксюн..

Присоединяюсь к Ксюне. Какие жанры ты любишь читать?

 Отправлено: 08.03.11 19:03. Заголовок: Marishka пишет: Как..

Marishka пишет:

цитата:

Какие жанры ты любишь читать?

*вздыхает* я ж спросила, какие книги понравились вам. Чтоб, возможно, прочитать то, что сама бы не взяла

 Отправлено: 08.03.11 19:24. Заголовок: Serenity Ну тут прос..

Serenity Ну тут просто трудно ответить) много книг, которые мне нравятся ) Из мистики - Джим Батчер серия про Гарри Дрездена, Ким Харрисон про ведьму Рейчел, много раз упоминаемая мной Лорел Гамильтон (на любителя - много крови и эротики), из классики, "Унесенные ветром", все книги Джейн Остин, "Джейн Эйр", из детективов помню зачитывалась Рексом Стаутом и Картером Брауном. Из фентази полно разного. Поэтому и задала уточняющий вопрос, иначе слишком много разного на ум приходит)

 Отправлено: 08.03.11 20:58. Заголовок: КсюНЯ пишет: иначе ..

КсюНЯ пишет:

цитата:

иначе слишком много разного на ум приходит)

ну так это и хорошо:) у меня в книжке памяти много:)))

КсюНЯ пишет:

цитата:

Лорел Гамильтон (на любителя - много крови и эротики),

... и мало действия...сплошной тр**х